www.wavebourn.com

We create creativity!
It is currently Mon Aug 20, 2018 4:36 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Fri Jun 19, 2015 12:45 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Гм.
Синий график - Uкэ транзистора Q3.
А я туда воткнул BD139 с предельным Uкэ 80 вольт, большого ума человек.
Только вот неясно, почему под нагрузкой не моросит?!

Attachment:
Screen Shot 2015-06-19 at 22.42.02.png
Screen Shot 2015-06-19 at 22.42.02.png [ 75.48 KB | Viewed 3031 times ]


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sun Jun 21, 2015 10:20 am 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Всё, уперся. Плыйзь хельп...
Перебрал канал полностью. Поставил шоттки, по два bat46 в параллель. Резюки к ним по два 360-омных двухваттника в параллель. Ток около 200мА на пару. На уровнях выше +-10..15В амплитудного идут чудовищные искажения на реальной нагрузке.
На резюке идеальный синус, ничего не дымится и не выгорает...
Это явный косяк, но где, черт побери...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sun Jun 21, 2015 4:06 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Да, забыл сказать. На овцелографе сейчас чисто, никаких выбросов. Это я вернул 200-вольтовые 2sc3117/a1249 вместо bd139/140.
Тем не менее дребезжащие призвуки на реальной акустике начинаются очень рано. Едва ли не раньше (субъективно), чем на 25-вольтовой версии начинается клиппинг... Crying or Very sad


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Wed Jun 24, 2015 3:25 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
А не преамп возбуждается?

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Thu Jun 25, 2015 12:49 am 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
wavebourn wrote:
А не преамп возбуждается?

Нет. Я и другой попробовал, с выходным сопротивлением меньше на пару порядков. Дребезжит.

Со времени последнего поста я поменял bd139/140 обратно на высоковольтные, выбросы на осциллограмме исчезли. Но и с ними, навели софорумчане меня на мысль, я вылезаю за soa, попробую на досуге более мощные. Принимаю, кстати, соображения по выбору.

Больше идей пока нет... Сделаю в спайсе модель "реальной нагрузки" вместо резюка, ибо 800мк на 100В взять в реале негде.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sat Jun 27, 2015 10:17 am 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Спасибо всем за помощь! Справился.
Пришлось еще раз заменить входную пару на более мощные тошибы: на имевшихся был не очевидный на первый взгляд вылет за soa. После этого пришлось скорректировать укорачивающие сопротивления и всё заиграло.
Толя, роскошной масштабируемости схема. Спасибо!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sat Jun 27, 2015 1:20 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
На здоровье, Марат!

Ты сподвиг меня на дальнейшие эксперименты.
Результаты будут не ранее середины июля.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sat Jun 27, 2015 1:52 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
О, польщен. А в какую хотя бы сторону? Почти уверен, что в середине июля мне будет сильно не до паяльника.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sun Jul 05, 2015 3:09 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Увы, рано радовался. Да, порог начала искажений приподнялся, но до рельсов еще далеко.
Поиграл током покоя и, памятуя о начале звона при слишком МАЛЫХ сопротивлениях в токодобавке, временно увеличил их.
С повышением сквозняка повышается и порог начала подпердывания, а вот токодобавка на него особого влияния не оказывает. Где-то я облажался конструктивно...

Толя, пожалуйста, подскажи чайнику: если две пары выходников в пределе качают 6А на каждый, при напруге -50..+50В, они же не вылетают за трапецию? А бета падает от 3А плавно, т.е. жесткача а-ля дисторшен быть не должно. С другой стороны, на восьмиомной-то нагрузке же всё чудненько...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Mon Aug 10, 2015 2:55 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
Факт, что бета падает, мягкости не добавляет. Все равно ограничение получается

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Mon Aug 10, 2015 3:09 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
wavebourn wrote:
Факт, что бета падает, мягкости не добавляет. Все равно ограничение получается

О, привет. Я тут слегка родил вторую дочку, так что план с кавалерийской атакой на Санкены слегка провалился.
А как с твоими планами на усовершенствованную схему в середине июля? Удалось что?


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Thu Sep 03, 2015 1:43 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
Меня по-прежнему беспокоят трески на сигналах, близких к максимальной громкости. Трески проявляются на фортепиано (яснее всего и повторяемо) и на комбинации бас-небас (голос на фоне контрабаса). Так как на резюке и осциле всё гладко, подозреваю колебания импеданса АС и реакцию Нуклона на них, но СУТЬ проблемы ущучить никак не могу. Буду менять транзисторы на Санкены, но это блуждания слепца в потемках.

Вот что-то смутное нащупал. Если к схеме токового зеркала пришить разгружающие транзисторы Q9, 10 - в спайсе начинается жесточайшая ВЧ генерация. Убирается она только нулевым входным сопротивлением (R12=0). Внимание, вопрос: что в этой схеме вообще может завязываться?!

Attachment:
Screen Shot 2015-09-03 at 23.26.54.png
Screen Shot 2015-09-03 at 23.26.54.png [ 167.01 KB | Viewed 2761 times ]


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sun Sep 06, 2015 10:57 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
Q9, Q10 добавляют фазовые сдвиги.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Sun Sep 06, 2015 11:02 pm 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2008 1:10 pm
Posts: 27
wavebourn wrote:
Q9, Q10 добавляют фазовые сдвиги.

Нда. Whistle Все ж таки я в самом начале пути...
А почему тогда нулевое входное прибивает генерацию?


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мой первый гитарный гибридник
PostPosted: Mon Sep 07, 2015 8:54 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
ХЕЗ, это надо полную эквивалентную схему рисовать, со всеми паразитами. Даже один транзистор способен вполне возбудиться, например - с общей базой, в коллекторе - колебательный контур, между коллектором и эмиттером - емкость. Либо - с общим коллектором (эмиттерный повторитель), с эмиттера на землю - емкость, с базы на эмиттер - емкость, в базе - на землю - последовательный контур. А пара высокочастотных транзисторов со сто процентной ООС - и подавно.
А если нулевое входное прибивает генерацию - то, сталобыть, паразитная ОС действует как-то на базу входного транзистора. А какая минимальная емкость с базы на землю прибивает генерацию?

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
[ Time : 0.048s | 17 Queries | GZIP : Off ]