www.wavebourn.com

We create creativity!
It is currently Sun Jun 17, 2018 10:28 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 9:52 am 
Offline

Joined: Mon Mar 22, 2010 1:10 am
Posts: 238
I am still battling low gain. The output is very low volume, but sounds very clean.

I think maybe my first and second gain stage with 6N2P is not correctly biased.. it is with B+ of 350V, plate load resistor of 100K for each stage and cathode Resistor of 1K for first stage and 2.7K for second stage with 47uF bypass caps each stage.

My pentode output is 6P1P is loaded with 3.5K:8 output transformer and biased with cathode resistor of 270 ohm and bypassed with 100uF. No audible oscillations heard but there is some hum, more related to shielding and grounding as this was on a tube-lab breadboard.


Last edited by quikie22 on Sun Jul 10, 2011 10:44 am, edited 1 time in total

 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 10:33 am 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
Try both resistors in 6N2P cathodes 1-1.5K and 100K anode resistors. What is the value of the volume pot? Mine is 500K.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 10:43 am 
Offline

Joined: Mon Mar 22, 2010 1:10 am
Posts: 238
Mine is 100k pot. I will try the lower value resistor for the second triode.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 12:38 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
quikie22 wrote:
Mine is 100k pot. I will try the lower value resistor for the second triode.


If you lower the value of anode resistor you lower the amplification factor. Don't lower it, just increase pot's value up to 500K-1M

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 3:29 pm 
Offline

Joined: Mon Mar 22, 2010 1:10 am
Posts: 238
I meant the lower value for the cathode resistor for the second triode. I know the mu is dependent on the ratio of the plate to cathode resistor. I will also try to find a 500k pot .


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 9:21 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
quikie22 wrote:
I meant the lower value for the cathode resistor for the second triode. I know the mu is dependent on the ratio of the plate to cathode resistor. I will also try to find a 500k pot .


Sorry for misunderstanding. Wink

Tomorrow I will search for the best regime for symmetric saturation, for crunch, so the amp will be usable for rock as well.

Stay tuned! Smile

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 10:31 pm 
Offline

Joined: Wed Oct 01, 2008 7:13 am
Posts: 54
Location: Russia
quikie22 wrote:
My pentode output is 6P1P is loaded with 3.5K:8 output transformer and biased with cathode resistor of 270 ohm and bypassed with 100uF. No audible oscillations heard but there is some hum, more related to shielding and grounding as this was on a tube-lab breadboard.

У 6П1П предельно-допустимое напряжение экранной сетки 250 В. При Uc2 > 250V работа лампы в SE практически невозможна.
При Ua = Uc2 = 250V оптимальное значение Ra = 5K.
Какова схема вашего оконечного каскада и какое напряжение его питания?

_________________
valvelab.far.ru


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Sun Jul 10, 2011 10:40 pm 
Offline

Joined: Wed Oct 01, 2008 7:13 am
Posts: 54
Location: Russia
wavebourn wrote:
Можно конденсатор в катод добавить, а можно ещё и регулятор громкости зашунтировать, от верхнего вывода к движку. Что касается кранча -- тут требования несколько противоречивые, между компрессией и кранчем: для кранча нужно симметричное ограничение, а для компрессии -- несимметричная характеристика регулирования. Я сделаю переключатель на 4 положения, для разных стилей игры. Нарисую, как закончу эксперименты.

У электромагнитного датчика АЧХ имеет вид спадающей от НЧ к Вч. Т.е. НЧ гораздо больше, чем ВЧ. Помните, корректоры для электро-динамических звукоснимателей проигрывателей винила? Если поставить в катод первого каскада конденсатор, поднимающий АЧХ, начиная с СЧ, выровняется спектр и увеличится компрессия на верхах.
Вы применяете динамик на щите. Если дооформить АС до открытого ящика увеличатся НЧ из-за увеличения длины линии акустического К.З.

_________________
valvelab.far.ru


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 12:50 am 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
AlexR wrote:
wavebourn wrote:
Можно конденсатор в катод добавить, а можно ещё и регулятор громкости зашунтировать, от верхнего вывода к движку. Что касается кранча -- тут требования несколько противоречивые, между компрессией и кранчем: для кранча нужно симметричное ограничение, а для компрессии -- несимметричная характеристика регулирования. Я сделаю переключатель на 4 положения, для разных стилей игры. Нарисую, как закончу эксперименты.

У электромагнитного датчика АЧХ имеет вид спадающей от НЧ к Вч. Т.е. НЧ гораздо больше, чем ВЧ. Помните, корректоры для электро-динамических звукоснимателей проигрывателей винила? Если поставить в катод первого каскада конденсатор, поднимающий АЧХ, начиная с СЧ, выровняется спектр и увеличится компрессия на верхах.


Всё правильно, низы надо давить. Но не из-за того, что АЧХ спадающая. А из-за того, что интермодуляция между фундаментальными частотами струн звучит не мелодично. В данном проекте я издеваюсь над Fender Champ, который изначально не был предназначен, и не использовался для режима такого ограничения. Пока сделал глубже компрессию, и это получилось на славу, причём очень малой кровью.
Короче, всему своё время. Wink

Quote:
Вы применяете динамик на щите. Если дооформить АС до открытого ящика увеличатся НЧ из-за увеличения длины линии акустического К.З.


Да не дошёл я ещё до динамика. Спаял макет и начал эксперименты над ним. Подключил первый попавшийся динамик из сарая, чтобы послушать, как звучит "грязная компрессия".

У меня в конце 70-х была разработка, педаль для гитары. Предусилитель с регулировкой усиления педалью, при этом при повышении усиления менялась АЧХ в сторону большего подъёма верхов. Следом шёл ограничитель на операционнике, в обратной связи которого - матрица из германиевых диодов и резисторов. Второй потенциометр в педали, поворотный, добавлял смещение на ограничитель. В последствии я его убрал, заменив переключателем с одним кремниевым диодом, для асимметрии ограничения. После -- темброблок, с регулировкой по низам полкой и на частоте в полтора килогерца резонансным контуром. Педаль была удобной в ообращении и позволяла играть очень и очень выразительно.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 1:45 am 
Offline

Joined: Mon Mar 22, 2010 1:10 am
Posts: 238
HI AlexR

Yes, I know the maximum limits of the 6P1P. Ug2=200V on my 6P1P. It is cathode biased. Voltage at Ua = 300V, cathode resistor is 270 ohm.

My initial setup redplated when the B+ was at 350V and Ug2=350V WhistleO After that I put an extra 1.5K resistor from B+ to supply voltage to 6P1P and reduced the Ug2 to 200V. The OPT I used is 3.5K to 8 ohm because it happened to be OPT I have around without having to spend any money.

My problem is not from my output stage, I am sure of that.

I suspect the problem is from my input stages as the signal out is rather low from this stage. Probably a wrong bias scheme for 6N2P. Will try again today with lower resistor in cathode and see the results.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 7:49 am 
Offline

Joined: Wed Oct 01, 2008 7:13 am
Posts: 54
Location: Russia
quikie22 wrote:
Yes, I know the maximum limits of the 6P1P. Ug2=200V on my 6P1P. It is cathode biased. Voltage at Ua = 300V, cathode resistor is 270 ohm.


My initial setup redplated when the B+ was at 350V and Ug2=350V WhistleO After that I put an extra 1.5K resistor from B+ to supply voltage to 6P1P and reduced the Ug2 to 200V. The OPT I used is 3.5K to 8 ohm because it happened to be OPT I have around without having to spend any money.

My problem is not from my output stage, I am sure of that.

К сожалению, вынужден пользоваться транслятором, поэтому, не очень хорошо понимаю.
Проблема не в выходном каскаде. Анатолий вам объяснил.
Однако, выходной каскад желательно привести в нормальное состояние. Чтобы понять, как он работает, нужна схема с указанными напряжениями. Из вашего сообщения не понятен режим питания экранной сетки.
quikie22 wrote:
I suspect the problem is from my input stages as the signal out is rather low from this stage. Probably a wrong bias scheme for 6N2P. Will try again today with lower resistor in cathode and see the results.

Как написал Анатолий, проблема в малом сопротивлении потенциометра. Оно должно в 5 - 10 раз превышать сопротивление нагрузки предыдущего каскада.
Режим работы лампы по постоянному и переменному току различен. По постоянному току лампа нагружена только на резистор в цепи анода (Ra). По переменному току лампа нагружена на среднеарифметическое значение Ra и потенциометра. Для потенциометра сопротивлением 100 к сопротивление нагрузки будет равно 50к, для потенциометра сопротивлением 470к сопротивление нагрузки будет равно 82,46к.
Attachment:
6n2p-ev6.GIF
6n2p-ev6.GIF [ 22.92 KB | Viewed 4837 times ]

На графике чёрным цветом изображена линия нагрузки по постоянному току при Ra = 100k. Синим цветом - линия нагрузки по переменному току для сопротивления потенциометра 470к, красным цветом - для сопротивления потенциометра сопротивлением 100к.
При напряжении смещения Uc1 = -1,5v коэффициент усиления каскада для потенциометра сопротивлением 470 к составит 50,7, а для потенциометра сопротивлением 100 к всего 38,7.

_________________
valvelab.far.ru


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 1:50 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
Toying yesterday with super-dirty overdrive of a single ended output I decided to "improve" it in this particular regard. Additions included EQ in preamp to attenuate fundamentals of mostly low frequency strings, and to add an overdrive tone control. Here is the schematic attached. It sounds less nasty when overdriven, but did I loose some bottom end on clean sound, as the result? I don't know yet, because instead of a speaker cabinet I use a small baffle with 12" driver from GE console.


Attachments:
microchamp-5.jpg
microchamp-5.jpg [ 132.28 KB | Viewed 5655 times ]

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!
 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 2:07 pm 
Offline

Joined: Mon Mar 22, 2010 1:10 am
Posts: 238
Thanx Alex. I just got a 1 megaohm pot. Will rewire the circuit and see.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 2:25 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
quikie22 wrote:
Thanx Alex. I just got a 1 megaohm pot. Will rewire the circuit and see.


One more question: how did you connect the guitar to the input, directly or through an attenuator?

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sub-miniature guitar tube amp
PostPosted: Mon Jul 11, 2011 4:36 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7312
Location: Pleasant Hill, California
Now it does not sound so terribly when overdriven, but is not it too thin when played clean? Additional sneaky control with feedback seems to fix it: low end cut depends on gain control knob's position. Both pots, tone and gain, are inter-dependable. Should I patent it, huh? Wink

YouTube - World Champion guitar amp project -- overdrive tone control added

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
[ Time : 0.042s | 13 Queries | GZIP : Off ]