www.wavebourn.com

We create creativity!
It is currently Thu Nov 14, 2019 12:12 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 123 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 08, 2005 2:20 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
Блин, ну до чего же я умный человек и до чего же чертовски приятно общаться с умными людьми! Smile

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 16, 2005 5:04 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Thu Jan 20, 2005 11:40 am
Posts: 650
Location: Belgique
Типа нипонял. Пока я значит там над медведем, невинного пострадавшим рыдаю,.. тут значит.. Где моя черная морда, те костюм Атттелы?! Smile Smile


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 16, 2005 11:43 pm 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
Медведь был уже позже. Как отвлекающий маневр. Smile

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 16, 2005 11:46 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7321
Location: Pleasant Hill, California
pomorin wrote:
Медведь был уже позже. Как отвлекающий маневр. Smile


Ключевая фигура, аднака... Rolling Eyes
Самая жизненная: у него от этой всей истерики живот расстраивался... Rolling Eyes

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 17, 2005 1:02 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
fox wrote:
pomorin wrote:
Медведь был уже позже. Как отвлекающий маневр. Smile


Ключевая фигура, аднака... Rolling Eyes
Самая жизненная: у него от этой всей истерики живот расстраивался... Rolling Eyes

Да баловство это было... Wink

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 12:24 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
В тему топика:
Был я на этих выходных под Москвой, на конференции. Народу было со всей страны. Приехали на место в пятницу, пока размещались, пока туда - сюда... Короче говоря, к вечеру, после сауны и бассейна сидели в кабаке. Базар ни о чем, идет взаимное знакомство.. Разговоры пока на нейтральные темы. Примерное направление: погода, реклама, рекламные приемы. Естессно, я ввернул про "двойные подушечки Дирола, Большую Чашку "Нескафе"... (так сказать, ум свой показал Very Happy Ну, оказывается, про НЛП народ что - то знает. И один начал мне рассказывать про "их приемы". А я, основываясь на том, что здесь услышал и прочитал, начинаю под него подстраиваться... Результат меня ошеломил: я принял такую же позу, как он, стал левой рукой повторять его жестикуляцию, потом взял и почесал себя за нос. Он - тоже. Потом почесал затылок, поводил по столу пальцем... Он, не прерываясь, повторил все это в точности! Мне стало страшно... Я его перебил, спросив, почему он делал эти движения. Он не смог объяснить и вообще не помнил, что он что - то делал.
Мдя... Ощущения обезьяны с ядерной бомбой. У меня. Знает, что может взорваться, но насколько сильно - хрен его знает... Хотя, кокосы колоть уже научилась.
Неохота продолжать.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 2:33 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
Эта... Того... А чего такого страшного-то?

Если ты словами что-то объяснишь так, чтобы человек понял, и он сделает точно так, как ты объяснял, ты тоже испугаешься и решишь завязать?

Здесь ведь произошло в точности то же самое. "Только без таксы".

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 3:04 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
doldonius wrote:
Эта... Того... А чего такого страшного-то?

Если ты словами что-то объяснишь так, чтобы человек понял, и он сделает точно так, как ты объяснял, ты тоже испугаешься и решишь завязать?

Здесь ведь произошло в точности то же самое. "Только без таксы".

Эта... Того.. А страшного то, что я не знаю, насколько глубоко я его зацепил, и не могу ли я нанести ему вред своими действиями? Какова цель этих действий в данном конкректном случае? И что потом делать? Ну, "зацепил" я его. А для чего? И не скажется ли это потом на нем каким - то образом? Каким боком это может потом вылезть? Нафик на себя такую отвественность брать...

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 4:31 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
pomorin wrote:
doldonius wrote:
Эта... Того... А чего такого страшного-то?

Если ты словами что-то объяснишь так, чтобы человек понял, и он сделает точно так, как ты объяснял, ты тоже испугаешься и решишь завязать?

Здесь ведь произошло в точности то же самое. "Только без таксы".

Эта... Того.. А страшного то, что я не знаю, насколько глубоко я его зацепил, и не могу ли я нанести ему вред своими действиями?


Смотря какими. Подстройка -- инструмент. Сам по себе абсолютно нейтральный. Ловец самоубийц подстраивается, чтобы очередному олуху жизнь спасти, фехтовальщик -- чтоб башку оттяпать.

Quote:
Какова цель этих действий в данном конкректном случае?


Упражнение. Подстроился -- повел. Убедился в существовании эффекта (тоже мне тайна веков) и своей способности целенаправленно пользоваться невербальной коммуникацией.

Quote:
И что потом делать?


Это уже зависит от твоих целей. Что бы ты сказал ему словами, если бы точно знал, что наверняка услышит, поймет и примет к сведению/исполнению?

Quote:
Каким боком это может потом вылезть?


Ну... скорешиться можно на раз. К концу тренинга, после тысячи и одной взаимной подстройки, все в группе как родные. Проходит со временем, но долго и с остаточными явлениями. Smile

Quote:
Нафик на себя такую отвественность брать...


Кхм... Тут вишь ли какая штука: невербальные сообщения ты передаешь все время. Постоянно, 24 часа 7 дней в неделю круглый год. Дышишь, шевелишься, глазами хлопаешь... И окружающие это считывают (куда ж они денутся?), да и сами такой же поток информации испускают. Обмен сообщениями происходит, и точка. И какой выбор остается? Да, собственно, никакого: либо ты этот интенсивный информационный обмен пускаешь на самотек, либо контролируешь.

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 5:24 am 
Offline
Ымотсиональный отчинь!!!

Joined: Sat Oct 30, 2004 11:28 am
Posts: 918
doldonius wrote:
Тут вишь ли какая штука: невербальные сообщения ты передаешь все время. Постоянно, 24 часа 7 дней в неделю круглый год. Дышишь, шевелишься, глазами хлопаешь....

Более того, ты занимаешься этим с момента появления на свет - когда ты ещё не можешь даже сформулировать вопрос о собственной ответственности, Cool поскольку и слова такие тебе ещё неизвестны, и вообще ты словами пока не разговариваешь... Rolling Eyes

doldonius wrote:
И какой выбор остается? Да, собственно, никакого: либо ты этот интенсивный информационный обмен пускаешь на самотек, либо контролируешь.

И што характерна типа: ни то, ни другое тибе на ффиг ни нада, патаму што сваиво канечьнава блага ты фсё равно ни знаишь типаааа... Rolling Eyes И в этом - дао!!! Cool

_________________
Забанен за скандальное поведение на 10 дней


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 6:57 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
doldonius wrote:
pomorin wrote:
Эта... Того.. А страшного то, что я не знаю, насколько глубоко я его зацепил, и не могу ли я нанести ему вред своими действиями?

Смотря какими. Подстройка -- инструмент. Сам по себе абсолютно нейтральный. Ловец самоубийц подстраивается, чтобы очередному олуху жизнь спасти, фехтовальщик -- чтоб башку оттяпать.

Ну да, правильно. Скажем, мне клевый инструмент достался. У сахибов он называется микроскоп. Не знаю, что они им делают, но гвозди им забиваются на раз Smile Примерно так со мной получилось, верно? Я подстроился, а спасу я ему жизнь или башню снесу - не знаю. Что дальше делать? Какую ручку подкрутить?
Quote:
Quote:
Какова цель этих действий в данном конкректном случае?

Упражнение. Подстроился -- повел. Убедился в существовании эффекта (тоже мне тайна веков) и своей способности целенаправленно пользоваться невербальной коммуникацией.

Подстроился. Проверил. Работает. Пусть лежит. Может, когда пригодится. Smile
Quote:
Quote:
И что потом делать?

Это уже зависит от твоих целей. Что бы ты сказал ему словами, если бы точно знал, что наверняка услышит, поймет и примет к сведению/исполнению?
А как это ему теперь передать? Жестами?
Quote:
Quote:
Каким боком это может потом вылезть?

Ну... скорешиться можно на раз. К концу тренинга, после тысячи и одной взаимной подстройки, все в группе как родные. Проходит со временем, но долго и с остаточными явлениями. Smile
Quote:
Нафик на себя такую отвественность брать...

Кхм... Тут вишь ли какая штука: невербальные сообщения ты передаешь все время. Постоянно, 24 часа 7 дней в неделю круглый год. Дышишь, шевелишься, глазами хлопаешь... И окружающие это считывают (куда ж они денутся?), да и сами такой же поток информации испускают. Обмен сообщениями происходит, и точка. И какой выбор остается? Да, собственно, никакого: либо ты этот интенсивный информационный обмен пускаешь на самотек, либо контролируешь.

Наверное, я просто раньше использовал другие механизмы, чтобы достичь того же эффекта. Подстройку на уровне слов и выражений я практиковал давно, года этак с 1983... ( когда на экзамене по Истории КПСС рассказывал что - то там, используя словечки и выражения преподавателя. Хотя, тогда я и не знал, что это спецовая наука ти так далее. Получил четверку на пустом месте. Very Happy Но двигательная подстройка меня сбила с толку, честно говоря.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 7:13 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
Сергей Горин wrote:
И што характерна типа: ни то, ни другое тибе на ффиг ни нада, патаму што сваиво канечьнава блага ты фсё равно ни знаишь типаааа... Rolling Eyes И в этом - дао!!! Cool

Не знаю, что термином дао называется, надеюсь, что не совсем неприличное, но что - то в этом есть. Короче говоря, все сводится к риторическому вопросу, типа: "А что это такое, мое конечное благо?".
На самом деле не знаю. Neutral Да и, судя по названию, пока еще не хотелось бы его обрести. Smile Да и насчет бесконечного блага еще можно поспорить. Все зависит от критериев подхода. Как у Пелевина в "Чапаеве и Пустоте".
ЗЫ не в тему - жаль, что BBCode нельзя в одной скобке объединять. Напрягает.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 7:50 am 
Offline
Ымотсиональный отчинь!!!

Joined: Sat Oct 30, 2004 11:28 am
Posts: 918
pomorin wrote:
Не знаю, что термином дао называется, надеюсь, что не совсем неприличное, но что - то в этом есть. Короче говоря, все сводится к риторическому вопросу, типа: "А что это такое, мое конечное благо?"

На сам дели ни хочица филасовскую дискуссию аткрывать страниц на ...дцать. Rolling Eyes Ну вопщим, ты тожы прав типааааа.... Rolling Eyes

_________________
Забанен за скандальное поведение на 10 дней


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 8:07 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
Ну, тогда ламерский вопрос: "А что круче, дао или карма?" Very Happy Потому чтаа.., типа, для меня это с одного поля ягода. По серости моей терминологически - патологической. Smile И, какая, нафик, дискуссия? Я только спрашиваю. Хм. Я спинным мозгом чувствую, если переводить на понятный мне язык, мои вопросы получаются типа "Что лучше, Linux или FreeBSD?"

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 9:51 am 
Offline
Ымотсиональный отчинь!!!

Joined: Sat Oct 30, 2004 11:28 am
Posts: 918
pomorin wrote:
Я спинным мозгом чувствую, если переводить на понятный мне язык, мои вопросы получаются типа "Что лучше, Linux или FreeBSD?"

И снова ты прав.... Rolling Eyes

_________________
Забанен за скандальное поведение на 10 дней


 
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 123 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
[ Time : 0.039s | 14 Queries | GZIP : Off ]