www.wavebourn.com

We create creativity!
It is currently Fri Oct 19, 2018 12:24 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 65 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Ядерная трансформация в шаманском варианте им. Doldonius
PostPosted: Sat Oct 09, 2004 12:51 am 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
Велкам коментарии!



Идея очень простая.

Берётся любое самое - самое элементарное, но постоянно повторяющееся действие, и находится цель, мелкая прямая выгода, ради которой (в том числе) это действие выполняется.

Далее нужна обязательная ассоциация с воображаемым результатом, представить себе, как будто ты этой цели достиг, что-бы ты при этом почувствовал.

Прочувствовать тщательно и основательно, кинестетика здесь исключительно важна. Гормоны выделяются и действуют медленнее, чем происходит визуализация.

И уже тогда, когда прочувствовал, какие ощущения дало достижение цели, именно в этом состоянии, находишь что - то более важное, чего бы ты пожелал, если бы всегда находился в данном таком состоянии.

В результате постоянного "восхождения" по системе ценностей непременно добираешься до одной самой - самой главной ценности.
Именно до неё ты доберёшься не зависимо от того, с какого элементарного действия начнёшь, по какому пути пойдёшь.

Но фишка вся не в том, что ты себе её, эту ценность, теоретически представляешь. Сознательное теоретическое представление здесь бесполезно.

Фишка - в кинестетике, в ощущении, которое приходит, как мистическое просветление.

Это состояние не спутаешь ни с чем. Оно характеризуется очень бурной реакцией, настоящей эйфорией, торжеством жизнелюбия и работоспособности.

После достижения этого состояния опять-же представляешь себе, что это состояние - твоё, оно всегда с тобой, не с неба свалилось, оно - внутри тебя. И прописываешь им будущее. Продумываешь, как изменится твоё завтра, когда ты проснёшься вот в этом твойм состоянии. Как ты проживёшь свой день. То - ли будешь делать? Так - ли будешь жить? Прописываешь неделю. Выходные. Месяц. Заглядываешь на годы вперёд.

Возможные затыки: частенько бывает, что в какой-то момент "не идёт". Желаемое как-будто противоречит другим желаниям. В этом случае полезно найти что - то более важное, к чему ведут оба "конфликтующих" состояния, но для этого выйти из рамки "трансформации" и применить что - либо типа "договора частей", "визуального сдавливания", предварительно заякорив пространственно оба желания, и "слив" их после нахожджения "консенсуса", но слив не мысленно, а с обязательным привлечением кинестетики.
Обычно "затык" бывает перед самым ядром.

Предупреждение: техника глубоко трансовая, поэтому лучше, если ассистирует опытный шаман. Проходить её надо основательно прочувствывая все состояния, но без лишних задержек. При этом ресурсность стремительно повышается всё выше, выше, выше, до взрыва фейрверка...

Ещё раз: начинать надо именно с элементарного привычного действия, типа чистки зубов по утрам, чтобы с самого начала почувствовать "вкус правды", то есть - отзыв кинестетики на желания, и исключить сознательные глубокоумствования.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


Last edited by wavebourn on Wed Jun 21, 2006 5:21 am, edited 1 time in total

 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Oct 09, 2004 3:20 am 
Offline

Joined: Mon Jul 26, 2004 12:21 pm
Posts: 66
О! Smile
О.. Crying or Very sad
Опітніх шаманов нема...е самоуверенни.
А зе технику спасибо.....жму лапы...

_________________
Ой тума-а-аны мои растума-а-аныыы...


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Oct 09, 2004 5:06 am 
Offline
Восходящая Звезда

Joined: Tue Oct 05, 2004 3:07 pm
Posts: 806
Quote:
Обычно "затык" бывает перед самым ядром.

А что это за ядро такое? И один не скромный вопрос: Что это за техника, тоесть, зачем она нужна? Rolling Eyes


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Oct 09, 2004 12:25 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
Shenon wrote:
Quote:
Обычно "затык" бывает перед самым ядром.

А что это за ядро такое? И один не скромный вопрос: Что это за техника, тоесть, зачем она нужна? Rolling Eyes


Что за ядро? Самая главная ценность, крторая движет человеком, всеми его действиями.
Зачем нужна ядерная трансформация? Для того, чтобы осознать свои реальные приоритеты, что тебе действительно важно, а не что ты считаешь важным, совершая поступки, которые потом приносят неприятные последствия. Чтобы быть более эффективным и успешным в жизни.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Oct 11, 2004 12:39 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
fox wrote:
Shenon wrote:
А что это за ядро такое?


Что за ядро? Самая главная ценность, крторая движет человеком, всеми его действиями.


Ты хотел сказать -- состояние? Wink

Подвох-то как раз в этом: идем по уровням действий и способностей, совершенно (вроде бы) мимо высоких логических уровней. И попадаем -- в состояние. Тупую, но жутко ресурсную кинестетику. Ну, а что оттуда обратным ходом начинают системы ценностей и убеждений перестраиваться -- с нас взятки гладки, нас там не стояло.

Во какое коварство! Wink

А нужна эта техника для того, чтобы поменьше возиться с клиентом. Smile Стоит его в это ресурсное состояние выманить -- проблемы сами улетучатся. Особенно если еще и линию времени ядерным состоянием промыть в конце. Когда будущее простроили, зависнуть над точкой "сейчас" так высоко, чтобы видеть отрезок от самого рождения. И -- волну ядерного состояния от рождения до "сейчас" и через "сейчас" в будущее.

Промыли-пропитали несколькими волнами, убедились, что с этой высоты жизнь теперь выглядит хорошо -- опускаемся пониже. И опять от рождения через "сейчас" в будущее (летим над волной, в точке "сейчас" останавливаемся, волна уходит в будущее). И еще ниже, еще и еще. В конце концов, когда даже с махонькой высоты жизнь кажется хорошей -- опускаемся прямо на линию и по ней, в волне ядерного состояния, проносимся от рождения до "сейчас". И аккуратненько выковыриваем клиента из транса.

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Oct 25, 2004 2:54 am 
Offline

Joined: Mon Oct 25, 2004 12:46 am
Posts: 4
fox, doldonius:
1 cами хоть делали данную технику? Если да, насколько более лучшая и результативная по-сравнению с "Сущностная трансформация"?
2. В книге очень много уделяется не просто достижению клиентом сущностного состояния, но удержание и закрепление его во всей повседневной жизни(в частности, этому посвящена глава про Родительский отпечаток). Насколько данная техника позволяет создать прочное ощущение во всей жизни?
3.
Quote:
А нужна эта техника для того, чтобы поменьше возиться с клиентом
Smile хм, клиент-то деньги приносит. Больше возишься - больше получаешь. Смысл быстро его вылечить? Wink Wink Wink Laughing Laughing Laughing


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Oct 25, 2004 3:28 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
__lucky wrote:
fox, doldonius:
1 cами хоть делали данную технику?


А то! Smile

Quote:
Если да, насколько более лучшая и результативная по-сравнению с "Сущностная трансформация"?


Это другой перевод того же названия "Core Transformation".

Так что основа абсолютно та же.

Quote:
2. В книге очень много уделяется не просто достижению клиентом сущностного состояния, но удержание и закрепление его во всей повседневной жизни(в частности, этому посвящена глава про Родительский отпечаток). Насколько данная техника позволяет создать прочное ощущение во всей жизни?


Здесь оно не по главам, а по всему процессу растащено. Начинаем с повседневной жизни. Проверяем там же, в повседневных контекстах. Когда идет прочистка линии жизни ядерным состоянием и постоянно повторяется инструкция "...и через настоящее в будущее" -- это тоже подстройка к будущему.

А насколько результат получается устойчивый -- ну, это по обстоятельствам.

Quote:
3.
Quote:
А нужна эта техника для того, чтобы поменьше возиться с клиентом
Smile хм, клиент-то деньги приносит. Больше возишься - больше получаешь. Смысл быстро его вылечить? Wink Wink Wink Laughing Laughing Laughing


А чтоб место на кушетке освободить. Wink

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Oct 25, 2004 3:46 am 
Offline

Joined: Mon Oct 25, 2004 12:46 am
Posts: 4
fox здесь привел полный вариант, либо сокращенный конспект? Есть ли нюансы, которые остались "за кадром"?

P. S. откуда вообще взялась эта техника? где ее "откопали"? У шаманов Севера или колдунов Юга? Или еще откуда? Или коллектив НЛП-еров посидел-посидел, подумал-подумал и придумал технику для создания "конвейера" пациентов Wink Laughing


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Oct 25, 2004 4:15 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
__lucky wrote:
fox здесь привел полный вариант, либо сокращенный конспект? Есть ли нюансы, которые остались "за кадром"?


Это "рамочная" техника. То есть в процессе работы можно спрыгнуть с последовательности, что-то еще как-то отработать (те же диссоциации, как было описано), и вернуться обратно на прерванный шаг. Поэтому нюансы всегда разные.

Сначала легче идти по схеме "действие -- состояние -- действие": сделал? А какое состояние получил? А что теперь, в этом состоянии, можешь сделать этакого особенного? А когда это особенное сделал, какое состояние получил? А что теперь можешь сделать?

Потом чаще всего можно уже напрямую идти: "и вот теперь, когда у тебя есть состояния X, Y и Z, какое еще состояние, еще более мощное и приятное, становится доступным?"

Хороший довесок, который я теперь делаю обязательно -- этот вот хвостик с полетами над линией времени (я там выше описал). И дополнительная протяжка, и оптовая терапия всякой травматики.

Quote:
P. S. откуда вообще взялась эта техника?


Я ее у Энн Энтус подцепил. А где она взяла -- кто ж ее знает...

(Стучит шваброй в потолок.) Толик! Расскажи про колдунов-то! Wink Народ интересуется! Wink

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Dec 09, 2004 12:46 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
doldonius wrote:
(Стучит шваброй в потолок.) Толик! Расскажи про колдунов-то! Wink Народ интересуется! Wink


Потом как-нибудь... Это - долгая история. Знаю я одного потомственного колдуна, очень интересный человек. Wink

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Dec 09, 2004 1:20 pm 
Offline
Восходящая Звезда

Joined: Tue Oct 05, 2004 3:07 pm
Posts: 806
fox wrote:
doldonius wrote:
(Стучит шваброй в потолок.) Толик! Расскажи про колдунов-то! Wink Народ интересуется! Wink


Потом как-нибудь... Это - долгая история. Знаю я одного потомственного колдуна, очень интересный человек. Wink

(теперь весь форум ходит и нассвистывает) Толик! Расскажи! Толик! Расскажи! Laughing


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 26, 2005 5:54 am 
Offline

Joined: Wed Jan 26, 2005 5:00 am
Posts: 2
Из опыта общения с шаманами - 99% ориентация во всех техниках на кинестетику. Визуализация, мол, сама появляется при хорошей кинестетике - и усилий на нее никаких тратить не стоит поэтому.

Наоборот- визуалка без кинестетики - деньги на ветер. Smile
"Главное - прочуйстовать"


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 30, 2005 10:59 am 
Shenon wrote:
fox wrote:
[quote="doldonius"]
(Стучит шваброй в потолок.) Толик! Расскажи про колдунов-то! Wink Народ интересуется! Wink


Потом как-нибудь... Это - долгая история. Знаю я одного потомственного колдуна, очень интересный человек. Wink

(теперь весь форум ходит и нассвистывает) Толик! Расскажи! Толик! Расскажи! Laughing


Толь, таки оно наступит когда-нибудь - твоё потом? Может быть сейчас, когда ты читаешь эти строки, ты заглядываешь внутрь себя и ощщущщаешь, как приходит к тебе понимание, что п о т о м уже наступило Wink

 
  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 30, 2005 11:56 am 
Offline
Восходящая Звезда

Joined: Tue Oct 05, 2004 3:07 pm
Posts: 806
Толик! Расскажи! Толик! Расскажи!


 
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 30, 2005 1:18 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7317
Location: Pleasant Hill, California
Shenon wrote:
Толик! Расскажи! Толик! Расскажи!


Дык не совсем чтобы колдун, его бабушка людей в деревне лечила.. Rolling Eyes

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 65 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
[ Time : 0.042s | 16 Queries | GZIP : Off ]