www.wavebourn.com

We create creativity!
It is currently Mon Dec 18, 2017 1:49 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Sat Jan 24, 2009 3:01 am 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
Вот ещё что захватывает дух: диаритовая статуя.
4-я династия, Древнее Царство.

Сколько бы тысяч рабов ни согнать, а без соответствующей какой-то сумасшедшей, совршенно невероятной, технологии, такого не сделать:

Image

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Thu Feb 05, 2009 9:20 pm 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
wavebourn wrote:
А не проще ли конструкцию "деревянных санков" изменить, чтобы сэкономить тысячи человеко-часов на "соски" сделанные вручную?
Самый крупный из этих "камушков" весит 440 тонн, а уложены они так, как будто вылеплены из плестилина.

Image

Вчера было по российскому НТВ. Ты как знал. Эти крепости строили более 100 лет.Зашибись. Я бы пластмассовой ручкой все сделал.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Thu Feb 05, 2009 10:39 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
Какой пластмассовой ручкой? Нич-чего не понимаю...



Image

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 5:48 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
За сто лет все построить - можно было пластмассовой ручкой обточить все камни. Фигуральное выражение.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 2:37 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
pomorin wrote:
За сто лет все построить - можно было пластмассовой ручкой обточить все камни. Фигуральное выражение.


Извини, но это - лажа. Пусть бы авторы фильма сами попробовали подогнать гранитные глыбы подобного веса и размера в таком количестве таким образом.

У меня, как у конструктора - технолога имеется убеждение: технология выбирается в зависимости от особенностей конструкции, а конструкция создаётся в рассчёте на имеющиеся технолгии. И в конечном продукте технология отражается всегда.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 7:50 pm 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
wavebourn wrote:
pomorin wrote:
За сто лет все построить - можно было пластмассовой ручкой обточить все камни. Фигуральное выражение.


Извини, но это - лажа. Пусть бы авторы фильма сами попробовали подогнать гранитные глыбы подобного веса и размера в таком количестве таким образом.
Ну, из этих же камней впоследствии были сложены католические храмы. Испанцами.
Quote:
У меня, как у конструктора - технолога имеется убеждение: технология выбирается в зависимости от особенностей конструкции, а конструкция создаётся в рассчёте на имеющиеся технолгии. И в конечном продукте технология отражается всегда.

Технология учитывает производственные возможности. В первую очередь. Кстати, эти индейцы колеса не знали. Волочили все.

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 7:55 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
pomorin wrote:
wavebourn wrote:
pomorin wrote:
За сто лет все построить - можно было пластмассовой ручкой обточить все камни. Фигуральное выражение.


Извини, но это - лажа. Пусть бы авторы фильма сами попробовали подогнать гранитные глыбы подобного веса и размера в таком количестве таким образом.
Ну, из этих же камней впоследствии были сложены католические храмы. Испанцами.

Не из этих-же, а из самых маленьких. И ещё ты не учитываешь, как оригинальные камни "подогнаны" друг к дружке, как будто вылеплены из пластилина. И ещё на них по два "соска", очень напоминающих литники.

Quote:
Quote:
У меня, как у конструктора - технолога имеется убеждение: технология выбирается в зависимости от особенностей конструкции, а конструкция создаётся в рассчёте на имеющиеся технолгии. И в конечном продукте технология отражается всегда.

Технология учитывает производственные возможности. В первую очередь. Кстати, эти индейцы колеса не знали. Волочили все.


Кстати, невозможно в принципе. Все кабинетные теории рассыпаются впрах при попытке повторить, даже с использованием современной техники.

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 8:12 pm 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
wavebourn wrote:
pomorin wrote:
Ну, из этих же камней впоследствии были сложены католические храмы. Испанцами.

Не из этих-же, а из самых маленьких. И ещё ты не учитываешь, как оригинальные камни "подогнаны" друг к дружке, как будто вылеплены из пластилина. И ещё на них по два "соска", очень напоминающих литники.
Из тех же самых, не из тех.. Ты Александрийский столп в Питере видел? Колонна довольно высокая. была построена без электричества и пара. Еще до революции. Технологии от древнеперуанских особо не отличались. Без всяких литников, присутствующих на паре камней и отсутствующих на других камнях. И так уж сильно они подогнаны друг к другу.
Quote:
Quote:

Технология учитывает производственные возможности. В первую очередь. Кстати, эти индейцы колеса не знали. Волочили все.


Кстати, невозможно в принципе. Все кабинетные теории рассыпаются впрах при попытке повторить, даже с использованием современной техники.

Чего невозможно? Волочить?

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Fri Feb 06, 2009 8:25 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
pomorin wrote:
wavebourn wrote:
pomorin wrote:
Ну, из этих же камней впоследствии были сложены католические храмы. Испанцами.

Не из этих-же, а из самых маленьких. И ещё ты не учитываешь, как оригинальные камни "подогнаны" друг к дружке, как будто вылеплены из пластилина. И ещё на них по два "соска", очень напоминающих литники.
Из тех же самых, не из тех.. Ты Александрийский столп в Питере видел? Колонна довольно высокая. была построена без электричества и пара. Еще до революции. Технологии от древнеперуанских особо не отличались. Без всяких литников, присутствующих на паре камней и отсутствующих на других камнях. И так уж сильно они подогнаны друг к другу.


Сильно-не сильно -- понятие неизмеряемое. Ты посмотри другие фотографии. Погугль, не линись.
Технологии -- возможно, что-то с тех древних лет до французских масонов всё-таки дошло. Хотя насчёт пара -- ты не прав: везли каменюку на барже, тыщу сосновых свай вбивали. Но это -- одна каменюка, а не целый город.

Quote:
Quote:
Quote:

Технология учитывает производственные возможности. В первую очередь. Кстати, эти индейцы колеса не знали. Волочили все.


Кстати, невозможно в принципе. Все кабинетные теории рассыпаются впрах при попытке повторить, даже с использованием современной техники.

Чего невозможно? Волочить?


Да. И волочить, и подгонять, как пластилиновые, и "соски" зачем-то делать... "Соски", кстати, не только на этих блоках, но и на многих других. И ещё один любопытный факт: они есть на другом материке, в Египте...

А группу экспериментаторов однажды чуть не поубивало дождём щепок, когда пытались подобную каменюку поднть способом, "как в научных книгах".

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Sat Feb 07, 2009 4:17 am 
Offline
Guru

Joined: Mon Mar 29, 2004 11:31 pm
Posts: 2130
Location: 192.168.1.15
pomorin wrote:
Технология учитывает производственные возможности. В первую очередь. Кстати, эти индейцы колеса не знали. Волочили все.

Кстати, нет. Колесо они знали. Но использовали только для игрушек. В частности, тех самых золотых, которые, будучи переплавлены в слитки, чуть позже опрокинули финансовую систему Испании.

В принципе, логично. Это все-таки не Альпы, а Анды. Колесному транспорту там до самого последнего времени ловить было нечего.

А почему ребята, умевшие вытворять такие штуки с камнем, не стали ровнять горы, чтоб дороги проложить -- на то, предполагаю, были свои отдельные причины. Тоже технологические, но из совсем другого класса технологий.

_________________
Stay on target. Stay on target.


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Sat Feb 07, 2009 9:09 am 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
wavebourn wrote:
pomorin wrote:
Ты Александрийский столп в Питере видел? Колонна довольно высокая. была построена без электричества и пара. Еще до революции. Технологии от древнеперуанских особо не отличались. Без всяких литников, присутствующих на паре камней и отсутствующих на других камнях. И так уж сильно они подогнаны друг к другу.


Сильно-не сильно -- понятие неизмеряемое. Ты посмотри другие фотографии. Погугль, не линись.
Технологии -- возможно, что-то с тех древних лет до французских масонов всё-таки дошло. Хотя насчёт пара -- ты не прав: везли каменюку на барже, тыщу сосновых свай вбивали. Но это -- одна каменюка, а не целый город.
Александрийский столп состоит из нескольких частей, положенных друг на друга. Зазоров между ними практически нет. Стоит идеально вертикально, и на зыбком грунте. Практически плывуне. Можешь сейчас такое представить без геологоразведки и лазерного уровня?
Quote:
Да. И волочить, и подгонять, как пластилиновые, и "соски" зачем-то делать... "Соски", кстати, не только на этих блоках, но и на многих других. И ещё один любопытный факт: они есть на другом материке, в Египте...

А почему ты вдруг рещил, что с гранитом работали как с пластилином? Тогда зачем было нужно по 100 лет одну крепость строить? Взяли бы готовые стенки отлили и все. Да и кирпичи гранитные сделали бы все одинаковые. Как из глины. Пальцами амбразур наковыряли - и вуаля! А соски - ну, полочки они на них вешали. С цветами. Дикий народ! Very Happy
Quote:
А группу экспериментаторов однажды чуть не поубивало дождём щепок, когда пытались подобную каменюку поднть способом, "как в научных книгах".
Экспериментаторы тоже дикие. Smile

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Sat Feb 07, 2009 11:11 am 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
Француз был не простой, явно владел отстатками древнего ремесла, ныне утерянными. 300 лет назад, когда колонна создавалась, уже были железные механизмы, без которых обточить такую каменюку согласно нашим знаниям и умениям невозможно. Были и баржи, на которой везли материалы.
Каменюка стоит на тысячах сваев. Забивали сваи и поднимали колонну солдаты.
Римляне, кстати, тоже делали колонны из отдельных колец -- цельные делать не умели.

По поводу ста лет -- кто придумал эту цифру, и на каком основании?

В Абу Симбеле, кстати, когда строили плотину электростанции, подобную древнеегипетскую штуку, но цельно монолитную вынуждены были распилить для перевозки -- современная технология не смогла перевести её целеком.

"The biggest stone block of the fortress weights around 120 tons. For comparison: this is twice the weight of an M1 Abrams tank. Imagine, how did the Incas move such an immense piece of rock with precision? Not to mention, how did they cut these blocks so that they perfectly fit together."

Подробнее почитай здесь: http://www.rediscovermachupicchu.com/sacsayhuaman.htm

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Sat Feb 07, 2009 4:59 pm 
Offline
Бывший администратор

Joined: Sun Mar 28, 2004 12:19 pm
Posts: 4366
Location: оттуда
wavebourn wrote:
Француз был не простой, явно владел отстатками древнего ремесла, ныне утерянными. 300 лет назад, когда колонна создавалась, уже были железные механизмы, без которых обточить такую каменюку согласно нашим знаниям и умениям невозможно. Были и баржи, на которой везли материалы.
Каменюка стоит на тысячах сваев. Забивали сваи и поднимали колонну солдаты.
Римляне, кстати, тоже делали колонны из отдельных колец -- цельные делать не умели.
А сейчас делают из пластмассы. Smile И чем, наконец, солдаты от рабов отлличаются в плане поднятия тяжестей и забивания свай? Wink Да и материал надо с баржи сгрузить и так далее..
Quote:
По поводу ста лет -- кто придумал эту цифру, и на каком основании?
А откуда вообще знают, что это крепости были и их инки строили? Very Happy В передаче сказали.
Quote:
В Абу Симбеле, кстати, когда строили плотину электростанции, подобную древнеегипетскую штуку, но цельно монолитную вынуждены были распилить для перевозки -- современная технология не смогла перевести её целеком.

"The biggest stone block of the fortress weights around 120 tons. For comparison: this is twice the weight of an M1 Abrams tank. Imagine, how did the Incas move such an immense piece of rock with precision? Not to mention, how did they cut these blocks so that they perfectly fit together."

Подробнее почитай здесь: http://www.rediscovermachupicchu.com/sacsayhuaman.htm

Ё-мое, так подогнали бы 2 трейлера для перевозки Абрамсов, делов - то? Да домкратами поставили на них. Не технология не позволяла перевезти, а возможности исполнителей. В Москве дома передвигали в 30-е годы. Там весу поболее 120 тонн было. И. говорят, даже стекла в рамах не полопались. Вот это действительно - мистика! Very Happy Be-be-be!

_________________
Как - то так...


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Wed Feb 11, 2009 8:54 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
pomorin wrote:
А сейчас делают из пластмассы. Smile


А тогда вместо пластмассы использовали камень...

Народ обратил внимание вот на эту пену (Ю. Америка):

Image

и на то, что на сколах (Египет и Ю. Америка) прослеживается, что механические свойства у поверхности к глубине изделий меняются. Причём, это следует за кривизной поверхности...

Image

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
 Post subject: Re: Vacuum tubes in Egypt?
PostPosted: Mon Feb 23, 2009 1:29 pm 
Offline
Шаман, типа...

Joined: Tue Feb 10, 2004 12:30 pm
Posts: 7294
Location: Pleasant Hill, California
А вот -- ещё снимки из Перу. При ручной обработке камня такие пазы и выступы были бы нафик не технологичными. Напрашивается вывод о мягком камне...

http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=54670#54670

Виталий wrote:
Еще раз пересматривал фильм "Перу и Боливия задолго до Инков" и во второй части взгляд поймал новые картинки! (относительно новые, конечно). Серия "Свидетель не только потопа".
Так разрушенная кладка в Ольянтайтамбо http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08ollaytaitambo.htm показывает блоки с разных сторон, а не только лицом к миру. Далее следуют кадры из фильма.
Image
Выступы на стенке имеются как снаружи так и внутри.
Image
Image
Встречаются пазы для посадки шип-паз на боковых гранях блоков.
Image
Image
Image
А вот характерный паз но уже не на грани, а на боковой поверхности
блока. Под сколом видна выемка, а может даже не одна.
Image
Над самой землей то ли тень, то ли вторая лунка.
Image
Как можно получить подобные формы простой притиркой блоков- увы не представляю.
Сами блоки могут иметь соски на перпендикулярных плоскостях. http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll51.jpg

_________________
А женщина даже в мужской рубашке выглядит гораздо приличнее, чем мужчина в женских колготках! Be-be-be!


 
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
[ Time : 0.037s | 14 Queries | GZIP : Off ]